0

بورس چیست؟ سازوکارش چگونه است؟

 
appleapple
appleapple
کاربر برنزی
تاریخ عضویت : مرداد 1392 
تعداد پست ها : 242
محل سکونت : اصفهان

بورس چیست؟ سازوکارش چگونه است؟

همانطور که در بسیاری از مطالب گذشته اشاره شد اساس بانک بر ربا بوده و اساس بورس بر قمار، و قمار هم بر طمع تکیه دارد و طمع هم در هرکار دنیوی باعث فروپاشی میشود. در دو فیلم وال استریت یک و دو به کارگردانی آقای (Oliver Stone) به وضوح سازو کار بورس به تصویر کشیده شده که در هر دو قسمت این فیلم عبارت (طمع خوب است Greed is Good) به کرات تکرار می شود و در این فیلم طمع به عنوان زمینۀ ساخت یک تمدن ذکر شده است..

امام علی (ع) میفرمایند: انتقم من الحرص بالقناعة کما تنتقم من العدو بالقصاص … از حرص (طمع) با پیشه کردن قناعت انتقام بگیر همان گونه که از دشمنت با قصاص انتقام میگیری.

در این متن قصد داریم سازو کار بورس و باطل بودن آن را با استفاده از یک رابطۀ دیالکتیکی و با کمک از خود پروفسورها و استراتژیستهای غرب اثبات کنیم. متن زیر از کتاب ترقی پول پروفسور نایل فرگوسن (Niall Ferguson) (استاد تاریخ و اقتصاد دانشگاه هاروارد و یکی از متفکرین اقتصادی مهم آمریکا) اقتباس شده است که بعدا این کتاب توسط خود نایل فرگوسن به فیلم مستند تبدیل می شود :

(مردی که برای اولین بار حباب بورس را ابداع کرد یک اسکاتلندی جاه طلب بود که به جرم آدم کشی به اعدام محکوم شده بود و معتاد به قمار بود و نبوغ مالی معیوبی داشت. آن شخص (Joaniss Law) “جان لو” بود که نقش غیر مستقیمی هم در انقلاب فرانسه داشت.این فرد در سال ۱۶۹۴ در لندن در دوئلی بر سر یک زن، یک مرد را کشت و به اعدام محکوم شد و به زندان افتاد، او طی یک نقشه توانست که از زندان فرار کند و به آمستردام برود.

وقتی لو در هلند فعالیتهای مالی شرکت هند شرقی هلند (VOC) را دید و همچنین بانک هلند را ملاحظه کرد در حیرت این سازو کار مالی ماند،اما او چند نقص را در این نظام میدید و به همین دلیل در سال ۱۷۱۶ تصمیم گرفت که به فرانسه برود و نظام مالی جدیدش را در آنجا پیاده کند.. اما سوال این است که چرا فرانسه اجازۀ همچین کاری را به او داد؟ .. مشکلات مالی فرانسه در آن زمان همۀ فرانسویان را درمانده کرده بود و در نتیجۀ جنگهای سنگین لویی چهاردهم این کشور بار سنگین بدهی های عمومی را بر دوش داشت.. ایدۀ لو این بود که بانکی در فرانسه برپا کند و پول چاپ کند و شرکتی به نام (می سی سی پی) به راه بیندازد. پس از مرگ لویی چهاردهم، دوک اورلئان نائب السلطنۀ لویی پانزدهم دید که کشورش بر لبۀ سومین ورشکستگی در کمتر از صد سال است و وقت خوبی بود که لو نقشۀ خود را عملی کند و پس از مذاکرات با دوک موفق شد که بانکی را در پاریس برپا و شروع به چاپ پول کند و سپس موفق شد که شرکت “می سی سی پی” را بنا کند و از آنجا بود که لو شروع به فروش سهام به مردم کرد و اقتصاد فرانسه بهبود یافت.. اعتماد نظام مالی لو بر چاپ پول کاغذی بدون پشتوانه و همپنین اعتماد مردم بود..

تا سال ۱۷۲۰ برای اولین بار واژۀ میلیونر بر زبانها جاری شد و لو یکی از ثروتمندترین میلیونرها شد و حدود یک چهارم آمریکای کنونی از آن او بود.. وقتی که لویی چهاردهم گفته بود من دولت هستم حالا وقت آن بود که لو بگوید من اقتصاد هستم.
مشکل لو این بود که نمیدانست کجای کار باید

نظام مالی لو به لرزه افتاد و لو بیش از هر وقتی خطر را احساس کرد، ولی مردم برای سهامشان ارزش قائل بودند.. همان موقع بود که لو از فرانسه به ایتالیا و شهر ونیز گریخت و دیگر همسر و دخترش را ندید، بقیۀ عمرش را در این شهر با نوشتن نامه های بلند در توجیه کارش و قمار بازی سپری کرد و در سال ۱۷۲۹ مرد.

و فرانسه نیز سرانجام به دلیل ورشکستگی خانوادۀ سلطنتی به کام انقلاب رانده شد..
یکی از مثالهای معاصر نیز بر این ظاهر شرکت انرون (Enron) آمریکایی است که حتی سهامداران این شرکت رابطۀ قوی با سیاستمداران آمریکا داشتند ولیکن در سال ۲۰۰۱ اعلان ورشکستگی کردند (۳۸ ملیارد دلار)..در نتیجه چنین نظامی که (بورس) بر اساس قمار و فساد و شیادی بنیان شده امتحانات زیادی پس داده است)

این بود سخنان نایل فرگوسن و با اعترافات خود شخص استراتژیست جایگزین هنری کسینجر.. با این همه شواهد و اعترافات دیگر چه اصراری باید بر وجود بورس در نظام مالی باشد؟و هم اکنون چیزی که در وال استریت آمریکا رخ میدهد، مطابق این ایدۀ کثیف است و اینک مردم به خیابانها ریختند و طلب اشغال وال استریت را دارند.
اما چه کسی این کاپیتالیسم را ارائه و ترویج داد؟

به گفتۀ سمبارت دکترین های یهودی این پارادایم را ارائه کردند و دوست سمبارت یعنی ماکس وبر (حقوقدان، سیاستمدار، تاریخدان، جامعه‌شناس و استاد اقتصاد سیاسی آلمانی) گفت که کاپیتالیسم را اخلاق پروتستانتیسم رواج داد چرا که مذاهب کاتولیکی وارتدکسی اجازۀ رواج این ایده را نمیدادند.. و خود شخص ساموئل هنتینگتون ( متخصص علوم سیاسی شهیر آمریکایی) بر این نظریه صحه میگذارد…

منبع: اقتصاد اسلامی

پنج شنبه 28 آذر 1392  11:11 PM
تشکرات از این پست
nikbakht88 fateme74
nikbakht88
nikbakht88
کاربر طلایی1
تاریخ عضویت : شهریور 1388 
تعداد پست ها : 5887
محل سکونت : تمام ایران سرای من است

پاسخ به:بورس چیست؟ سازوکارش چگونه است؟

سلام و تشکر 

جناب appleappl

شما سوالات شرعی را از اهل فن می پرسید یا از هر کسی که ادعای دانستن کرد. رییس جمهور پیشین هم در ابتدای کار همین حرف را زدند اما سرانجام به این نتیجه رسیدن که برای رونق اقتصاد و جلوگیری از تورم لازم است سرمایه دست مردم به سمت بورس هدایت شود؛ بیشترین رشد شاخص ها در این دولت رخ داد.

یک سوال، در این شرایط کسادی بازار شما چه راه حلی ارائه می کنید؟ آیا خرید ارز و سکه را صلاح می دونید؟ حکم شرعی این کار را مطلع هستید؟ فرموده اند چون نگهداری اینگونه سرمایه ها به اقتصاد کشور لطمه می زند مجاز نیست و حتی حرام است. چند درصد مردم به سمت بازار مسکن رفته اند و در حالی که نیاز مردم برای داشتن مسکن مرتفع نشده است، افرادی به قصد سود با خرید مسکن و نگهداری آن، منتظر کسب سود هستند. آیا این کار صلاح است؟ سود حاصل از این کار چقدر می تواند لذت بخش باشد؟

برگردیم به سهام، شرکتها برای تامین نقدینگی به بانک ها رجوع می کنند. بانک در ازای بهره زیاد، حاضر به پرداخت وام می شود. شرکت با وجود این بدهی های سنگین و پر هزینه، مجبورند کالا و خدماتشون را با قیمت بیشتری در اختیار مصرف کنندگان قرار دهند. نتیجه فشار تولید کننده و نهایتا انتقال آن به مصرف کنند و بدتر از همه تورم و رکود. در حالی که با وجود بورس، سرمایه مردم نه صرف خرید ارز و سکه شده نه مسکن بلکه با قرار دادن سرمایه اندکشون در اختیار شرکت (از طریق خرید سهام شرکت ها) هم نقدینگی لازم را برای آنها فراهم کرده اند هم جلوی تورم  راگرفته اند و صد البته با انتخاب درست سهام، به سود و منفعت رسیده اند.

کتابهای زیادی در این زمینه تدوین شده است که ماهیت بورس را واشکافی کرده و با مشورت علما و بزرگان دینی به نتیجه مثبت رسیده اند. اما پشنهاد بنده  رجوع به مرجع تقلیدتان است. امیدوارم جناب عباسی مرجع تقلید شما نباشد. 

برای نمونه یک مورد را در آدرس زیر مطالعه بفرمایید. جستجوی بیشتر با خود شما:

http://portal.anhar.ir/node/4097/?ref=sbttl

 

موفق باشید.

جمعه 29 آذر 1392  12:08 PM
تشکرات از این پست
appleapple
appleapple
کاربر برنزی
تاریخ عضویت : مرداد 1392 
تعداد پست ها : 242
محل سکونت : اصفهان

پاسخ به:بورس چیست؟ سازوکارش چگونه است؟

نقل قول nikbakht88

سلام و تشکر 

جناب appleappl

شما سوالات شرعی را از اهل فن می پرسید یا از هر کسی که ادعای دانستن کرد. رییس جمهور پیشین هم در ابتدای کار همین حرف را زدند اما سرانجام به این نتیجه رسیدن که برای رونق اقتصاد و جلوگیری از تورم لازم است سرمایه دست مردم به سمت بورس هدایت شود؛ بیشترین رشد شاخص ها در این دولت رخ داد.

یک سوال، در این شرایط کسادی بازار شما چه راه حلی ارائه می کنید؟ آیا خرید ارز و سکه را صلاح می دونید؟ حکم شرعی این کار را مطلع هستید؟ فرموده اند چون نگهداری اینگونه سرمایه ها به اقتصاد کشور لطمه می زند مجاز نیست و حتی حرام است. چند درصد مردم به سمت بازار مسکن رفته اند و در حالی که نیاز مردم برای داشتن مسکن مرتفع نشده است، افرادی به قصد سود با خرید مسکن و نگهداری آن، منتظر کسب سود هستند. آیا این کار صلاح است؟ سود حاصل از این کار چقدر می تواند لذت بخش باشد؟

برگردیم به سهام، شرکتها برای تامین نقدینگی به بانک ها رجوع می کنند. بانک در ازای بهره زیاد، حاضر به پرداخت وام می شود. شرکت با وجود این بدهی های سنگین و پر هزینه، مجبورند کالا و خدماتشون را با قیمت بیشتری در اختیار مصرف کنندگان قرار دهند. نتیجه فشار تولید کننده و نهایتا انتقال آن به مصرف کنند و بدتر از همه تورم و رکود. در حالی که با وجود بورس، سرمایه مردم نه صرف خرید ارز و سکه شده نه مسکن بلکه با قرار دادن سرمایه اندکشون در اختیار شرکت (از طریق خرید سهام شرکت ها) هم نقدینگی لازم را برای آنها فراهم کرده اند هم جلوی تورم  راگرفته اند و صد البته با انتخاب درست سهام، به سود و منفعت رسیده اند.

کتابهای زیادی در این زمینه تدوین شده است که ماهیت بورس را واشکافی کرده و با مشورت علما و بزرگان دینی به نتیجه مثبت رسیده اند. اما پشنهاد بنده  رجوع به مرجع تقلیدتان است. امیدوارم جناب عباسی مرجع تقلید شما نباشد. 

برای نمونه یک مورد را در آدرس زیر مطالعه بفرمایید. جستجوی بیشتر با خود شما:

http://portal.anhar.ir/node/4097/?ref=sbttl

 

موفق باشید.

من فقط یک جمله میگم.آمریکایی که این همه ادعای ابر قدرتی دارد چرا اقتصاد او از هم پاشیده؟؟چرا بورس او رکود پیدا کرده؟؟در مورد جنبش وال استریت چی میدونید؟اونها چند سال پیش فهمیدن که اقتصاد تمام شد ما هنوز در تلویزیون هر روز اعلام میکنم چند درصد افزایش شاخص داشته ایم!!!!!مردم را با این چیز ها سرگرم نکنید...

خوب این کتابهای رو که فرمودید کی نوشتن؟اقای جمشید پژویان؟اقایان روشن فکر سکولار؟رئیس جمهور کنونی چه طرحی برای اقتصاد دارد مکتب کینز .....مسائل شرعی رو هم که نمیدونم میدونید یا نه.بورس هم جز اقتصاده دیگه درسته؟ پس پیام  ایت الله چوادی آملی را که نمیخاید رد کنید که گفته اند:

۸۰ درصد مردم با وام و ربا بسر می‌برند/ باید برای اقتصاد! ربا فکری شود

لطفا به این سایت هم یه سری بزند http://reba.ir/

جمعه 29 آذر 1392  9:53 PM
تشکرات از این پست
fateme74
nikbakht88
nikbakht88
کاربر طلایی1
تاریخ عضویت : شهریور 1388 
تعداد پست ها : 5887
محل سکونت : تمام ایران سرای من است

پاسخ به:بورس چیست؟ سازوکارش چگونه است؟

سلام مجدد

برخی ها در دین و ایمان از رهبرشون پیشی می گیرند. مقام معظم رهبری می فرمایند:

"بطور کلی معاملات بانکی که بانکها بر اساس قوانین مصوب مجلس شورای اسلامی و مورد تایید شورای محترم نگهبان انجام می دهند، اشکال ندارد و محکوم به صحت است و سود حاصل از بکارگیری سرمایه بر اساس یکی از عقود صحیح اسلامی، شرعا ً حلال است."

برخی حرفها را نمی شود در یک تاپیک عمومی مثال زد حیف!! اما می دونم نون برخی ها در این گونه حرفهاست.

نویسنده کتاب پژویان نیست. گفتم شما بجای مراجعه به کتابها، فقط یک سوال از مرجع تقلیدتون بپرسید. اینترنتی هم مقدور است. یک آدرس برای مطالعه شما:

http://www.banksepah.ir/default-383.aspx

سعی کنید در اینگونه مسائل کمی خودتون تحقیق کنید و شنونده صرف نباشید.

قصد دفاع از کشور بیگانه را ندارم اما جنبش وال استریت جناب عباسی، نتیجش چی شد؟ کاهش قیمت طلا نشانه چیست؟ وابستگی همه کشورها به این ابرقدرت ظالم برای چیست؟ دفاع بی چون و چرا از دولت قبلی صحیح بود؟ 

هر کاری عواقبی دارد، و یک سخندان موافق می تواند با تکیه بر موارد مثبت، آنرا خوب و بی نقص جلوه دهد و یک مخالف تنها با تاکید بر نواقص، معایت آنرا مطرح کند. اما شنونده باید عاقل باشد و با بررسی بیشتر به نتیجه گیری برسد.

موفق باشید.

 

شنبه 30 آذر 1392  10:32 AM
تشکرات از این پست
appleapple
appleapple
کاربر برنزی
تاریخ عضویت : مرداد 1392 
تعداد پست ها : 242
محل سکونت : اصفهان

پاسخ به:بورس چیست؟ سازوکارش چگونه است؟

چون زندگی مردم وابسته به این جور مسائل شده به اجبار و موقتا ان را از نظر شرعی حلال که نه بلا مانع کرده اند .

تا آخر عمر باید همینجور زندگی کرد؟چرا کسی که در جامعه میاد در جایگاه ریاست جمهوری قرار میگیره نمیاد مشکل رو حل کنه؟چرا برنامه اسلامی قرآنی برای زدودن مال حرام در زندگی مردم انجام نمیگیره.

میدانید چه کسانی زندگی ابدی در جهنم خواهند داشت؟کسانی که ربا میخورند میدونید حکم گناه بودن ربا چقدر از زنا بیشتر است .ربا یعنی چی؟ یعنی سود مال که میدهید از بانک از بورس....اگر قیامتی بر پا شود بعد از ظهور یقین بدانید 80 درصد ما رستگار نخواهیم شد.

نظر علما درست ولی شما در مورد ایات زیر کمی تامل فرمایید.ذات و فطرت انسان حق طلب است.....من خودم با استفاده از ایات زیر به این نتیجه رسیدم کاری هم به نظر دکتر عباسی...ندارم 

سوره روم آیه 39 (( وَ ما آتَيْتُمْ مِنْ رِباً لِيَرْبُوَا في‏ أَمْوالِ النَّاسِ فَلا يَرْبُوا عِنْدَ اللَّهِ وَ ما آتَيْتُمْ مِنْ زَكاةٍ تُريدُونَ وَجْهَ اللَّهِ فَأُولئِكَ هُمُ الْمُضْعِفُون‏ )) و آنچه می دهید از ربا تا اینکه بیفزاید در مالهای مردم ، بدانید که زیاد نمیشود آن مال نزد خدا و برکت در آن مال نیابد و آنچه میدهید از زکات که میخواهید ثواب خدا و رضای او را آنگروه زیاد کننده اند مال خود را.

سوره بقره آیه 278 (( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ اتَّقُواْ اللّهَ وَذَرُواْ مَا بَقِيَ مِنَ الرِّبَا إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ )) ای کسانی ایمان آورده اید بترسید از خدا و بگذرید از آنچه باقی مانده است از طلبتان که بابت ربا است اگر شما مومن هستید.

سوره بقره آیه 279 (( فَإِن لَّمْ تَفْعَلُواْ فَأْذَنُواْ بِحَرْبٍ مِّنَ اللّهِ وَرَسُولِهِ وَإِن تُبْتُمْ فَلَكُمْ رُؤُوسُ أَمْوَالِكُمْ لاَ تَظْلِمُونَ وَلاَ تُظْلَمُونَ )) پس اگر نمی کنید این کار را و دست از ربا نمی کشید اعلام کنید به جنگ با خدا و رسولخدا و اگر توبه کنید از ربا پس از برای شماست مایه و اصل اموال شما نه سود آن که ربا است ، ظلم نکنید و مظلوم هم نشوید.

سوره آل عمران آیه 130 (( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَأْكُلُواْ الرِّبَا أَضْعَافًا مُّضَاعَفَةً وَاتَّقُواْ اللّهَ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ )) ای مومنان ! ربا را چندین و چند برابر ( مگیرید و ) مخورید ، و از خدا بترسید ، تا مگر به رستگاری دست یابید.

 

قبول دارید آیات رو؟؟

شنبه 30 آذر 1392  2:09 PM
تشکرات از این پست
nikbakht88
nikbakht88
nikbakht88
کاربر طلایی1
تاریخ عضویت : شهریور 1388 
تعداد پست ها : 5887
محل سکونت : تمام ایران سرای من است

پاسخ به:بورس چیست؟ سازوکارش چگونه است؟

راسخونی گرامی چطور اثبات می کنید که خرید و فروش سهام ربا است؟ چطور اثبات می کنید هر فردی پول در بانک سپرده گذاری می کند، ربا خوار است؟ مگر طبق قوانین اسلامی و عقود اسلامی این کار صورت نمی گیرد؟ در بورس سرمایه از آن سرمایه دار و کار از شرکت های سهامی. کجای قرآن کریم نوشته شما سرمایتون را مجانی در اختیار دیگران قرار دهید تا کار کنند و فقط اصل سرمایتون را برگدونند. بله قرض خوبه اما حتی همین قرض اگر صرف امور اقتصادی شود و بازدهی داشته باشد، به قرض دهنده سود تعلق می گیرد که ربا نیست. اما اگر فرضا برای خرید کالای مصرفی، قرضی داده شود چون سودی و منفعتی در پی ندارد، نباید قرض دهنده درخواست مازاد داشته باشد و برای آن اجر معنوی والایی گذاشته شده است که همین کار خیر هم تاکید شده با مشورت و با سند و شهود باشد که سرمایه سرمایه دار از بین نرود. بلندترین آیه قرآن به همین موضوع مربوط است. 

قوانین ایرادی ندارند، اما فرهنگ صحیح استفاده از آن گاهی ایراد دارد و برای عموم جا نیفتاده. مثلا بنده وام خودرو می گیرم اما در امر دیگری هزینه می کنم. هر چند اقساطم را سر موعد پرداخت می کنم اما این کار خلاف شرع است. از این دست کارها بسیار صورت می گیرد. اشکال از قوانین و قواعد نیست اشکال از ندانستنها و یا نخواستن دانستن (سوء استفاده) هاست. کار طبق عقود اسلامی صورت بگیرد، هیچ ایرادی ندارد و تکلیفی برگردن نیست.  البته اگر شما به هر نحوی برایتان اثبات شده است که بانک و بورس ربا هستند، نباید هرگز از آنها استفاده کنید اما اگر بنده می دانم مشکلی ندارد و با تحقیق به این نتیجه رسیده ام، منعی برای استفاده ندارم.

 

موفق باشید.

 

شنبه 30 آذر 1392  3:00 PM
تشکرات از این پست
appleapple
appleapple
کاربر برنزی
تاریخ عضویت : مرداد 1392 
تعداد پست ها : 242
محل سکونت : اصفهان

پاسخ به:بورس چیست؟ سازوکارش چگونه است؟

همچنان دولت ما غربیه و انجام این امور عجیب نیست....تا اسلام و قرآن رو پیاده نکنیم همچنان ادامه دارد مشکلات....

شنبه 30 آذر 1392  11:02 PM
تشکرات از این پست
nikbakht88
دسترسی سریع به انجمن ها