0

مبحث 99 طرح صالحین: «از وین تا لوزان (گفتگو درباره مذاکرات هسته ای)»

 
per1390
per1390
کاربر طلایی1
تاریخ عضویت : بهمن 1390 
تعداد پست ها : 511
محل سکونت : تهران

پاسخ به:مبحث 99 طرح صالحین: «از وین تا لوزان (گفتگو درباره مذاکرات هسته ای)»

تکرار تاریخ( متن رو بخونید حتما)

افسران - تکرار تاریخ( متن رو بخونید حتما)

ما قلباً احساس منفی ای نسبت به ظریف نداریم و همان گونه که امام خامنه ای گفته اند، او را فرزند انقلاب می دانیم و با این که دلوپس تکرار تاریخیم، اما استعداد نرمش قهرمانانه را هم در ظریف می بینیم، همانگونه که استعداد عمرو عاص را نیز در آمریکا می بینیم. لذا نباید کلید وریفای و نیز لغو تحریمها را به عمرو عاص، آمانو و آمریکا سپرد؛ که عمرو عاصی کنند.

جنگ معاویه با امیرالمؤمنین، سودی به حال وی نکرد؛ عمرو عاص از تئوری «تغییر» یا همان «Change» رو نمایی کرد و گفت بیایید با هم مذاکره کنیم! برخی گفتند آری باید مذاکره کرد. و از جمله شروطی که گذاشتند این بود که عنوان «امیرالمؤمنین» را باید از علی برداشت!



در طول مذاکره، عمرو عاص با نیرنگ به ابو موسی قبولاند که علی (ع) چون حامی تروریزم است و به اصطلاح قدما، قاتلان عثمان را پناه داده است! سزاوار حکومت نیست. ابو موسی نیز بر معاویه خرده گرفت و او را لایق حکومت ندانست! و قرار شد هر دو به «دنیا»اعلام کنند که نه علی و نه معاویه، هیچکدام نباید حاکم باشند. و قرار بر آن شد که هر کدام به تعهد خود در عزل حاکم خود، اقدام کند.

روز موعود فرا رسید. همه در «دَومةالجندل» اجتماع کردند تا حکمین، نظر خود را اظهار کنند. ابوموسی به عمرو عاص گفت بر منبر شو و توافق انجام شده را اعلام کن! عمرو عاص مکارانه گفت:«تو صحابی پیامبر خدایی. من هرگز بر تو سبقت نگیرم!»

ابن عباس که «دلواپس» نتیجه مذاکره بود، به ابوموسی گفت: بگذار ابتدا عمرو عاص نظر خود را اعلام کند. او تو را فریب می دهد. اما ابوموسی به مذاکره کننده ارشد معاویه اعتماد کرد و بیانیه مشترک را قرائت کرد و با درآوردن انگشتر از دست، علی (ع) را از خلافت خلع کرد!

پس از آنکه اقدام وی «وریفای» شد؛ عمرو عاص، «فکت شیت» خود را به عنوان سند مرجع، قرائت کرد و گفت: همانگونه که مذاکره کننده ارشد سپاه علی، با در آوردن انگشتر خود، علی را از خلافت خلع کرد، من با در دست کردن این انگشتر، معاویه را بر خلافت ابقاء می کنم!
برگرفته از سایت 598

ابوموسی که فریب خورده بود، فریاد زد: «لعنت خدا بر تو! تو مانند سگی هستی». و عمرو عاص در حالی که پیروزمندانه از منبر پائین می آمد به او گفت: «تو هم مانند الاغی هستی که بر او کتاب بار کرده باشند».

و حالها سالها است که بزرگترین مذاکره شکست خورده تاریخ، سرافکنده اعتماد به عمرو عاص است و جهان را به خفت و ظلمت امروز کشانده است. اما تیم مذاکره کننده جمهوری اسلامی ایران، فرزندان انقلابند، لذا دوران حکمیت و ابوموسای اشعری به سر آمده است و دکتر ظریف ابوموسی نیست که بخواهد انگشترش را با خیال «وریفای» آمانو و با اعتماد به آمریکا درآورد، آن هم پیش از انگشتر درآوردن عبارت جبری 1+5!

اساساً انگشتر فرزندان انقلاب، جز با انگشت شان و آن هم در کربلا در نمی آید. و اینک دور جهان به کام مستضعفین است و تاریخ سال هاست که دیگر قرار نیست دیگر تکرار شود!

یا غافر الذنب اغفرلی

      حضرت محمد صلوات الله علیه 1http://s5.picofile.com/file/8187911000/Logo.pngنتیجه تصویری برای من یمنی هستم

پنج شنبه 24 اردیبهشت 1394  6:26 PM
تشکرات از این پست
shayesteh2000 nargesza salma57 farhad6067 Lovermohamad
per1390
per1390
کاربر طلایی1
تاریخ عضویت : بهمن 1390 
تعداد پست ها : 511
محل سکونت : تهران
پنج شنبه 24 اردیبهشت 1394  6:26 PM
تشکرات از این پست
shayesteh2000 nargesza salma57 farhad6067 Lovermohamad ria1365
nargesza
nargesza
کاربر طلایی1
تاریخ عضویت : آبان 1392 
تعداد پست ها : 10707
محل سکونت : اصفهان

پاسخ به:مبحث 99 طرح صالحین: «از وین تا لوزان (گفتگو درباره مذاکرات هسته ای)»

سلام

من کلاً با مباحث ساسی موافق نیستم. ولی دیدم مبحث هنوز بسته نشده گفتم یکی دو تا نظر بزارم.

 

  • ایا شما با ماهیت کلی انرژی هسته ای موافقید (با ذکر دلایل)

 

امروزه انقدر که از انرژی هسته ای بد میگن، میگن این همه بیماری آورده و این همه دردسر همه شاکی ان. همه موندن مذاکره سر چنین چیزی یعنی چی؟

ولی فوایدی هم داره. بستگی به طرز استفاده از اون رو داره. مثلاً اینکه دارو میسازن و ... . از هر چیزی اگه درست و اصولی استفاده بشه خیلی هم خوبه. ایران که میگه ما بمب هسته ای نمی سازیم. گردن خودش می سازن یا نمی سازن. نیتشون خیره اینجور که میگن. بهتره بیشتر ادامه ندم. بیش از این سردرنمیارم.

جمعه 25 اردیبهشت 1394  7:35 PM
تشکرات از این پست
salma57 farhad6067 Lovermohamad ria1365
nargesza
nargesza
کاربر طلایی1
تاریخ عضویت : آبان 1392 
تعداد پست ها : 10707
محل سکونت : اصفهان

پاسخ به:مبحث 99 طرح صالحین: «از وین تا لوزان (گفتگو درباره مذاکرات هسته ای)»

  • ایا انرژی هسته ای ارزش این همه تحریم و فشار را  که به دولت و مخصوصا  ملت وارد شده است را دارد؟

 

یه چیزی هست، اونم اینکه این مساله این چند سال اخیر خیلی گُنده شده. با شعار های انرژی هسته ای حق مُسَلَم ماست شروع شد و به اینجا رسید. ولی من فکر می کنم اینکه الآن ایران انقدر تو داشتنش اصرار داره بیشتر از سر غرورشه. غرورش اجازه نمی ده کشورهای دیگه براش تصمیم بگیرن و بگن چی داشته باش و چی نداشته باش. و کشورهای دیگه هم نقطه ضعف گیر آوردن مدام توطئه می کنن و ............... . این یه نظرم بود. نظر دیگه اگه انرژی هسته ای می تونست تمام نیازهای ما رو که با تحریم برآورده نمی شه برآورده کنه خوب بود. ولی نمی تونه. بازم میره تو بحث مردم که این همه دردسر برای چی؟؟؟
بهتره همه تمرکزی که الآن روی انرژی هسته ای گذاشتیم رو کمتر کنیم یعنی بکنن و به مسائل دیگه هم برسن.

 

  • شما موافق توافق اخیر (لوزان) هستید یامخالف ان ؟ (با ذکر دلایل)

 

اگه پابرجا بمونه که خوبه. و دوطرفه باشه. دیگه یه تحمیل دیگه رو دوشمون نیاد بعد این همه دردسر.

جمعه 25 اردیبهشت 1394  7:36 PM
تشکرات از این پست
salma57 farhad6067 Lovermohamad ria1365
nargesza
nargesza
کاربر طلایی1
تاریخ عضویت : آبان 1392 
تعداد پست ها : 10707
محل سکونت : اصفهان

پاسخ به:مبحث 99 طرح صالحین: «از وین تا لوزان (گفتگو درباره مذاکرات هسته ای)»

  • بنظر شما نقش دولت قبل در پیشرفت انرژی هسته ای چقدر بوده است؟

 

خُب چنین تشکیلاتی که یک شبه از تو زمین بیرون نیومده. سال ها تلاش کردن و یه دفعه همه جا پخش شد. دولت قبل و قبل تر همه مؤثر بودن تو تشکیلش و پیشرفتش و .....

 

  • در دولت قبل هم مذاکرات بصورت فشرده انجام میگرفت  پس به چه علت هایی  توافقی مثل این توافق انجام نگرفت؟

 

همه که یه فکر و عقیده ندارن. پنج انگشت دست با هم فرق داره مسلمه که دو تا انسان هم با هم فرق دارن. ولی اهداف یکی هست اگه قربت الله باشه خدا می دونه. شرایط محیطی هم مؤثره. طرف توافق هم.

جمعه 25 اردیبهشت 1394  7:37 PM
تشکرات از این پست
salma57 farhad6067 Lovermohamad ria1365
nargesza
nargesza
کاربر طلایی1
تاریخ عضویت : آبان 1392 
تعداد پست ها : 10707
محل سکونت : اصفهان

پاسخ به:مبحث 99 طرح صالحین: «از وین تا لوزان (گفتگو درباره مذاکرات هسته ای)»

  • باتوجه به گذشته و سوابق امریکا  در قبال کشور و ملت ایران آیا میتوان به توافق انجام گرفته در اینده اعتماد کرد؟

 

هیچ کس از یه لحظه بعد هم خبر نداره. ولی می تونه با وجود مشخصاتی فقط پیش بینی کنه. و احتمال بده که فلان کاری انجام میشه یا نه. با توجه به گذشته و سوابق امریکا، باید مراقب بود. خدا رو کی دیده یه وقت رئیس جمهور بعدی امریکا اومد و با ایران خوب بود و توافقات برقرار موند یه وقتی هم بدتر شد. ولی فقط آمریکا هم نیست. امریکا بیشتر تو چشمه درصورتی که کشورهای دیگه هم هستن.

 

  • بنظر شما ایا بعد از نگارش متن نهایی توافق همه تحریمها برداشته خواهد شد و وضعیت اقتصاد و معیشت مردم درست خواهد شد؟

 

انشاالله که همین طوره. اگه نشه که توافق صورت نگرفته. چون توافق دوطرفه هست. حالا بین دو نفر یا دو تا کشور. امیدوارم بعد از توافق به امید خدا تحریم ها برداشته بشه و دیگه بهونه ای باقی نمونه و وضع اقتصاد بهتر و بهتر بشه.

جمعه 25 اردیبهشت 1394  7:38 PM
تشکرات از این پست
salma57 farhad6067 Lovermohamad ria1365
nargesza
nargesza
کاربر طلایی1
تاریخ عضویت : آبان 1392 
تعداد پست ها : 10707
محل سکونت : اصفهان

پاسخ به:مبحث 99 طرح صالحین: «از وین تا لوزان (گفتگو درباره مذاکرات هسته ای)»

تو یکی از جلسات بسیج یکی از پاسدارها اینطور گفت که: ما طبق قوانین سازمان ملل انرژی هسته ای داریم و تا حد مجاز. واینکه وزیر امور خارجه رو سرشو گرم کردن بیخودی تا به مسائل دیگه نرسه. اون موقع جنگ غزه بود اگه اشتباه نکنم. جوش میزد که نمی تونیم به کشورهای همسایه کمک کنیم و داعش داره میاد طرف ایران و ...... . درست و غلطش گردن خودش.

جمعه 25 اردیبهشت 1394  7:40 PM
تشکرات از این پست
salma57 farhad6067 Lovermohamad ria1365
nargesza
nargesza
کاربر طلایی1
تاریخ عضویت : آبان 1392 
تعداد پست ها : 10707
محل سکونت : اصفهان

پاسخ به:مبحث 99 طرح صالحین: «از وین تا لوزان (گفتگو درباره مذاکرات هسته ای)»

یه کاری که باید اول بکنیم اینه که بدونیم توافق یعنی چی؟ توافق یعنی بحث و گفت و گو بین حداقل دو نفر. بر سر موضوعی شناخته شده و واضح برای هر دو طرف. برای رسیدن به هدفی. اونقدر ها هم که ما فکر می کنیم کار ساده ای نیست. طرف میره انقدر درس مس خونه و چقدر تلاش می کنه میشه وزیر امور خارجه بعد میره سر موضوعات و مسائل بین المللی که مربوط به کشور باشه بحث می کنه تا به توافق برسه. اگه این طور نبود که هر کسی می تونست بره توافق ایجاد کنه و بدتر هرج و مرج می شد. توافق یعنی هر دو طرف به جایی برسن که هردو موافق باشن. در توافقات هر دوطرف موظف به انجام دادن یا ندادن یه سری اعمال میشن که اگه دوطرفه باشه توافق معنی داره.

نظرم بود.

جمعه 25 اردیبهشت 1394  8:04 PM
تشکرات از این پست
farhad6067 Lovermohamad salma57 ria1365
shirdel2
shirdel2
کاربر طلایی1
تاریخ عضویت : مهر 1393 
تعداد پست ها : 5535
محل سکونت : یزد

پاسخ به:مبحث 99 طرح صالحین: «از وین تا لوزان (گفتگو درباره مذاکرات هسته ای)»

بنام خدا

  • ایا شما با ماهیت کلی انرژی هسته ای موافقید (با ذکر دلایل)

  • با عرض ادب باید بگویم بله بنده با ماهیت کلی انرژی هسته ای موافقم چون استفاده از این انرژی حق مسلم همه مردم دنیاست و دلیل آنهم این است که این انرژی فقط برای موارد جنگ نیست بلکه موارد مصرف زیادی دارد از جمله در پزشکی.

                  

جمعه 25 اردیبهشت 1394  9:37 PM
تشکرات از این پست
farhad6067 Lovermohamad salma57 ria1365 nargesza
shirdel2
shirdel2
کاربر طلایی1
تاریخ عضویت : مهر 1393 
تعداد پست ها : 5535
محل سکونت : یزد

پاسخ به:مبحث 99 طرح صالحین: «از وین تا لوزان (گفتگو درباره مذاکرات هسته ای)»

بنام خدا

ایا انرژی هسته ای ارزش این همه تحریم و فشار را  که به دولت و مخصوصا  ملت وارد شده است را دارد؟

با توجه به مشکلاتی که امپریالیسم برای ما ایجاد کرد قطعا ارزش این همه تحریم را داشنه چون اگر ملت در برابر این تحریم ها مقاومت نمی کردند و حاضر نبودند فشار را تحمل کنند قطعا در دیگر موارد هم نمی توانست و اجازه نمی دادند که مقاومت کند و کافی بود تا کمی مردم و دولت کوتاه می آمد تا این جنایتکاران و در راس آنها رژیم صیهونیستی و آمریکا دیگر از شانه این مردم پائین نمی آمدند همانگونه که در این مورد انجام دادند و  حق مسلم ملت ایران را به این راحتی زیر پا گذاشتند

                  

جمعه 25 اردیبهشت 1394  9:44 PM
تشکرات از این پست
farhad6067 Lovermohamad salma57 ria1365 nargesza
shirdel2
shirdel2
کاربر طلایی1
تاریخ عضویت : مهر 1393 
تعداد پست ها : 5535
محل سکونت : یزد

پاسخ به:مبحث 99 طرح صالحین: «از وین تا لوزان (گفتگو درباره مذاکرات هسته ای)»

بنام خدا

  • شما موافق توافق اخیر (لوزان) هستید یامخالف ان ؟ (با ذکر دلایل)

  • بنده که مسئولیتی ندارم و دقیق نمی دانم در مورد چه مسائلی توافق شده است اما آنچه از سخنان رهبر معظم انقلاب برداشت کردم توافقی خاص انجام نشده و یا اینکه واقعا پشت پرده مسائلی هست که به مردم نمی گویند. اما بهر حال با توجه به اینکه اگر توافقی انجام شود که مجددا بخشی از حقوق ملت ایران اسلامی ضایع نشود و بتواند تحریم ها را بر دارد تا کمی فشار از دوش مردم برداشته شود موافق توافق هستم.اما بهر حال اینگونه نیست که این جنایتکاران تاریخ که خودشان از تمامی امکانات انرژی هسته ای استفاده می کنند و حتی برای رژیم صیهونیستی که دارای بمب هسته ای هم هست و حاضر نیست به جمع npt و کشورهای عضو آن بپیوندد هیچ مشکلی که ایجاد نمی کنند بلکه این رژیم را حمایت و تشویق هم می کنند و این یعنی.....

                  

جمعه 25 اردیبهشت 1394  10:01 PM
تشکرات از این پست
farhad6067 Lovermohamad salma57 ria1365 nargesza
shirdel2
shirdel2
کاربر طلایی1
تاریخ عضویت : مهر 1393 
تعداد پست ها : 5535
محل سکونت : یزد

پاسخ به:مبحث 99 طرح صالحین: «از وین تا لوزان (گفتگو درباره مذاکرات هسته ای)»

بنام خدا

  •  

  • بنظر شما نقش دولت قبل در پیشرفت انرژی هسته ای چقدر بوده است؟

  • مسلما تلاش دولت قبل هم بی تاثیر در این موقعیت فعلی نبوده و نیست و دولت ها چون زیر نظر رهبری در این مذاکرات کار می کنند قطعا با هماهنگی تمام کارها را انجام داده اند و اگرچه گاهی تندرویهائی داشته اند اما شاید اگر آنها اینجور برخورد نمی کردند الان همین کنار آمدنها هم نبود.

                  

جمعه 25 اردیبهشت 1394  10:08 PM
تشکرات از این پست
farhad6067 Lovermohamad ria1365 nargesza
shirdel2
shirdel2
کاربر طلایی1
تاریخ عضویت : مهر 1393 
تعداد پست ها : 5535
محل سکونت : یزد

پاسخ به:مبحث 99 طرح صالحین: «از وین تا لوزان (گفتگو درباره مذاکرات هسته ای)»

بنام خدا

در دولت قبل هم مذاکرات بصورت فشرده انجام میگرفت  پس به چه علت هایی  توافقی مثل این توافق انجام نگرفت؟

شاید کمی تندروی دولت قبل و نحوه و لحن مذاکرات آنها به مذاق طرفهای مذاکره خوش نیامده و یا شاید نمی توانستند مسائلی را مخفیانه و پشت پرده با آنها به توافق برسند و یا شاید هم چیزهائی را در این دولت دیده اند که امیدوار شده اند که میتوانند امتیازات زیادی به ازای این مذاکرات و توافق بگیرند.

                  

جمعه 25 اردیبهشت 1394  10:13 PM
تشکرات از این پست
farhad6067 Lovermohamad salma57 ria1365 nargesza
shirdel2
shirdel2
کاربر طلایی1
تاریخ عضویت : مهر 1393 
تعداد پست ها : 5535
محل سکونت : یزد

پاسخ به:مبحث 99 طرح صالحین: «از وین تا لوزان (گفتگو درباره مذاکرات هسته ای)»

بنام خدا

باتوجه به گذشته و سوابق امریکا  در قبال کشور و ملت ایران آیا میتوان به توافق انجام گرفته در اینده اعتماد کرد؟

به نظر بنده اصلا نمی شود به آمریکا اعتماد کرد و سوابق آنها و سرسپردگی آنها به رژیم صیهونیستی باعث شده که مورد اعتماد نباشند و نتوان به آنها اعتماد کرد.

                  

جمعه 25 اردیبهشت 1394  10:16 PM
تشکرات از این پست
farhad6067 salma57 Lovermohamad ria1365 ehsan007060 f3080h517 nargesza
shirdel2
shirdel2
کاربر طلایی1
تاریخ عضویت : مهر 1393 
تعداد پست ها : 5535
محل سکونت : یزد

پاسخ به:مبحث 99 طرح صالحین: «از وین تا لوزان (گفتگو درباره مذاکرات هسته ای)»

بنام خدا

بنظر شما ایا بعد از نگارش متن نهایی توافق همه تحریمها برداشته خواهد شد و وضعیت اقتصاد و معیشت مردم درست خواهد شد؟

باید بگویم خیلی از مشکلات اقتصادی و معیشت مردم ربطی به تحریم ها ندارد اگر چه بعضی موارد هم بی ربط نیست. بعنوان مثال اگر رحم و انصاف و مروت و جوانمردی از جامعه و از بین مردم برداشته شده چه ربطی به تحریم ها دارد؟ اگر بعضی از کاسبان ما بی انصاف شده و خون ملت را در شیشه می کنند چه ربطی به تحریم دارد؟ اگر دولت ما به برخی وعده های خود عمل نمی کند چه ربطی به تحریم دارد ؟ و......

بنظر بنده اولا تحریم ها بصورت کلی برداشته نخواهد شد مگر امتیازات خاص و زیادی از ما بگیرند و در نهایت اگر همت و تلاش خود مردم و دولت با همدیگر نباشد هیچ مشکلی حل نمیشود و وضعیت اقتصاد و معیشت مردم هم بهتر نخواهد شد.

                  

جمعه 25 اردیبهشت 1394  10:23 PM
تشکرات از این پست
farhad6067 Lovermohamad salma57 ria1365 f3080h517 nargesza
دسترسی سریع به انجمن ها